Propozycja Mniejszość Niemieckiej: Orzeł Złoty. Jakie jeszcze kolory mamy do wyboru?

Redaktor Obywatelski32

Nasza wspaniała Mniejszość Niemiecka zaproponowała w piątek, by nazwać salę opolskiego sejmiku imieniem Orła Złotego, nawiązując w ten sposób do herbu Piastów górnośląskich. Zdaniem PiS to nie do przyjęcia. SLD uznało propozycję MN za interesującą.

Propozycje dotyczące nadania sali imienia składane są od ponad roku. Jako pierwsze propozycję nadania sali imienia Orła Białego zgłosiło SLD. Zdaniem działaczy Sojuszu, których poparli też lokalni działacze Prawa i Sprawiedliwości, od roku nie można tej nazwy zatwierdzić, bo blokuje ją Platforma Obywatelska z powodu Mniejszości Niemieckiej, której ta propozycja ma się nie podobać.

W czwartek w lider Towarzystwa Społeczno-Kulturalnego Niemców na Opolszczyźnie i szef klubu Mniejszości Niemieckiej w sejmiku Norbert Rasch zaprzeczył, jakoby nazwa Orła Białego mniejszość drażniła. Zapowiedział jednak, że jego klub złoży też swoją propozycję nazwy.

W piątek taką propozycję przekazaliśmy. Zaproponowaliśmy, by salę nazwać imieniem Orła Złotego, nawiązując do herbu Piastów górnośląskich

– powiedział w piątek Rasch.

Dodał, że działacze mniejszości zastanawiali się też m.in. nad imieniem św. Jadwigi.

Ale ostatecznie doszliśmy do wniosku, że być może postać z grona świętych nie powinna patronować sali, w której nie raz toczą się dyskusje dalekie od ideałów

– stwierdził Rasch.

Arkadiusz Szymański z PiS uznał, że propozycja mniejszości jest „absolutnie nie do przyjęcia”. Jego daniem to przykład „nielojalności mniejszości” wobec państwa polskiego, bo jej działacze szukając symboli regionalnych chcą uniknąć popierania symboli polskich.

Andrzej Mazur z SLD, pomysłodawca wniosku o nadanie Sali im. Orła Białego, propozycję mniejszości nazwał „interesującą”. Stwierdził jednak, że po medialnych publikacjach na ten temat klub SLD nie będzie już „dyskutować o polskim godle”.

To rzecz święta, trzeba ją uszanować

– stwierdził. Jego klubowy kolega Andrzej Namysło dodał, że jest to „jakaś opcja do dyskusji”.

Z kolei zdaniem przewodniczącego sejmiku Bogusława Wierdaka z PO, który zaprzecza jakoby Platforma ze względu na mniejszość blokowała ideę dotyczącą imienia Orła Białego, zaznaczył, że propozycja mniejszości to „kolejna z wielu, jakie wpłynęły do sejmiku”.

Swoje propozycje nadania sali imienia Rodła złożyło też PSL. Na prośbę przewodniczącego sejmiku pomysły na patronów sejmikowej sali przesłali również naukowcy z Instytutu Śląskiego w Opolu, Instytutu Historii Uniwersytetu opolskiego oraz siedemnaście szkół ponadgimnazjalnych z regionu. Wśród propozycji pojawiły się np. postać bp Bolesława Kominka, Zbyszko Bednorza czy kolarza Joachima Halupczoka.

Historyk, śląskoznawca z Instytutu Śląskiego prof. Michał Lis wyjaśnił, że symbol Orła Złotego, wywodzący się z herbarzy Piastów śląskich, jest też obecny w herbie miasta Opola, czy woj. opolskiego. Kolor złoty zastąpiono w nich jednak żółtym. Prof. Lis zaznaczył jednak, że salom i miejscom związanym bezpośrednio z regionem powinny być nadawane raczej nazwy związane ze znanymi i zasłużonymi dla tego regionu postaciami.

Nazwy odnoszące się do symboli państwowych w moim przekonaniu nie powinny być nadawane tam, gdzie nie jest to konieczne. Jestem zwolennikiem skromniejszego szafowania symboliką narodową

– podsumował prof. Lis.

wpolityce.pl, lz 

  1. Slonssok
    | ID: 11bdf2c9 | #1

    No i znow zaczynacie nagonke na Mniejszosc Niemiecka. Ciagle tylko ataki.

  2. | ID: e6e335ff | #2

    @P.Slonssok!.Mylisz się,to nie są ataki. To są Nasze,polskie wartości,a że na polskich ziemiach jesteśmy, u Siebie jesteśmy, szanujemy Wszystko co jest Naszym Dziedzictwem To bardzo łatwo zrozumieć. Polak wie,czego broni.Pozdrawiam

  3. marian
    | ID: 3b669cc6 | #3

    nie rozumiem co to za problem przecież niech zrobią głosowanie i wybiorą jaki ma być kolor, jak wygra biały bardzo dobrze jak żółty to też dobrze bo on jest przecież piastowski polski śląski,
    źle by było jak by ktoś miał zamiar jakiś niemiecki orzeł tam wieszać,
    a żółty nie powinien pis-owi przeszkadzać nie jest przecież niemiecki tylko historyczny słowiański tak mówi przecież ten profesor „Historyk, śląskoznawca z Instytutu Śląskiego prof. Michał Lis wyjaśnił, że symbol Orła Złotego, wywodzący się z herbarzy Piastów śląskich, jest też obecny w herbie miasta Opola, czy woj. opolskiego. ”
    ale dla części pisu wszystko co jest nie 100% czysto polskie to zdrada, przecież każdy region polski ma swój herb regionalny ale pisowi jakoś tylko wszystko u nas nie pasuje, pis powinien zamiast kłócić się o takie bzdury zabrać się do roboty i być prawdziwą opozycją do tego całego bałaganu w polsce na nie czepiać się jakiejś mniejszości jak hitler żydów,

  4. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #4

    Kto nie słucha Niemca ..to dostaje nauczkę? Może chcecie Reich w Polsce?
    Irena dobrze napisała.

  5. foxmann
    | ID: 5a0a3416 | #5

    @Irena: My mniejszość też jesteśmy u siebie. Proszę także to w swoich poglądach wziąć pod uwagę. Nawet trochę dłużej niż ludność napływowa jesteśmy u siebie

  6. | ID: e6e335ff | #6

    @P.foxmann! Wiesz nie rozumie to dlaczego macie np,podwójne paszporty,/nie wiem czy akurat Pan/ dlaczego z polskiej kasy ma sie finansowac jakies dwu jezyczne tablice skoro u siebie jestescie i na polskich ziemiach i znacie jezyk polski??????? to po co istnieja fundusze na niemieckie dzieci i to na tyle wysokie, ze opływaja w Polsce w dostatki a nasze dzieci głodują? Wytłumacz mi ,prosze moze ja czegos nie wiem ,nie rozumie i sie dokształce Pozdrawiam,

  7. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #7

    A kto wam to przeczy? Nie spolonizowaliście się z własnego wyboru. Rozumiem.Macie prawo. Ale stanowicie nieliczną procentowo nację w Polsce , stąd rządzić nie możecie ani wymuszać.Nasze Państwo , też rozumie i wam dogadza , choćby z systemem parlamentarnym. Orzeł Nasz a wy musicie Go znieść. Tu Polska. Zgodnie z waszymi pragnieniami..parcia na Wschód. Taka Karma, uczyniona przez was samych.

  8. Faulkner
    | ID: f18c6f75 | #8

    widać nie ma nic ważniejszego do rozpatrywania. rozgonić tą hołotę darmozjadów z lewa i prawa

  9. foxmann
    | ID: 5a0a3416 | #9

    [email protected]: Mniejszość Niemiecka nie korzysta w Polsce z innych praw co inne mniejszości. Nie rozumiem w czym problem. Inne mniejszości w Polsce także korzystają z dotacji, podwójnych tablic, dotacji na szkolnictwo itd. Już kiedyś pisałem o tym, że nie jest problemem dla większości mniejszość, tylko fakt, że jest ona niemiecka. I to, że ktoś kto mówi po polsku, a ma inne odniesienie do polskości (niekoniecznie wrogie, a często nawet sympatyzujące) jest dla tzw. polskiej większości nie do zniesienia. Jeśli ktoś chce się uczyć niemieckiego jako ojczystego to jaki problem? Członkowie MN i nie tylko dwupaszportowcy mieszkający w Polsce (także innych państw niż RFN!) także płacą tutaj podatki i w jaki sposób ktoś chciałby oceniać lojalność takich osób.
    Często brak uczciwości i logiki tych środowisk jest przerażający. Z jednej strony domagają się szerokich praw dla Polonii, polskiej mniejszości (np. na Litwie, bo tam byliśmy od zawsze), a z drugiej mają problem z zaakceptowaniem tego, że sąsiad czuje się Niemcem.
    Naprawdę bycie Niemcem nie jest niczym wstydliwym i nie oznacza pogardy dla polskich symboli narodowych, Polski i Polaków. Ludzie trochę normalności…

  10. marian
    | ID: 3b669cc6 | #10

    a z tych dotacji na szkoły i tak korzystają wszystkie dzieci nie tylko niemieckie, podatki płacą wszyscy nie tylko polacy( co do tablic, choć nie jestem ich fanem ale trzeba szanować mniejszości jak i my chcemy by nas szanowano a nie oko za oko),
    myślę że to gazeta obywatelska co daje alternatywę dla jakiejś propagandy rządowej, ale za często reprezentowane są tu skrajne poglady, wiem że masa niemców nas nielubi( z doświadczenia znam), ale niemcy szczegulnie we wschodnim rejonie a ci niemcy tu to nasi współobywatele którzy tak samo jak ślązacy i polacy( oprócz zakomplesionych rasistów) chcą żyć w ich ojczyźnie jakim jest śląski a nie niemcy i i dobra dla ogółu a te konflikty o godło i tablice nie potrzebie ludzi nerwóją politycy co tak naprawdę nas wszystkich mają gdzieś,

  11. Jacek
    | ID: 4ccfa3ec | #11

    Widoczne tu lizusostwo proniemieckie wskazuje na jedno.

    To właśnie tu w Opolu KONIECZNE jest nazwanie tej sali i jescze paru innych imieniem ORŁA BIAŁEGO. Po to, aby wszystkim obywatelom Polski tu zamieszkującym przypomnieć na terenie jakiego państwa zamieszkują.

    Dwupaszportowcy zrozumieją to zapewne bez problemu, bo kiedy są w Niemczech to tam spotykają się z orłem niemieckim i polskiego białego nie zobaczą, i nazwy z nim związanej nie usłyszą.

    Gorzej będzie jednopaszportowcami, posiadającymi paszporty polskie, ale naturę owsika, czyli zamilowanie do wchodzenia innym do ……., ale czy naprawdę musimy się takimi indywiduami przejmować?

  12. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #12

    Na pewno korzystają? ile w zł na nację?

    Widzę, że pretensji mnóstwo. Mops na rodzinę potrafi dać 47 zł miesięcznie.

    Opisywałem, tu w NGO Losy Rodziny polskiej i niemieckiej w czasie II wojny zrobionej przez Niemców………… zero komentarza ze strony mniejszości niemieckiej, co świadczy o stanowisku obojętności w sprawie Dobrych relacji polsko niemieckich. Są tylko żądania.

  13. | ID: e6e335ff | #13

    @P.Jacek ! Dla mnie jest jasne ,że Orzeł Biały to symbol Polski.Też uwazam,że sala winna taka nazwe przyjąć. Faktycznie,zauważyłam , że na Opole i okoliczne gminy ,mniejszosc szczególnie niemiecka Nalega i …. ,żąda,żąda,żąda. A jakoś w sąsiednich krajach,gdzie miliony Polaków zyje, nie widziałam np.tablic z polskimi nazwami.Polacy,gdy tam chca przebywac muszą szybko nauczyć się tubylczego języka i dostosować. Dobrze byłoby wiedziec ile liczebnie jest MN -niemiecka /bo tylko Oni mają roszczenia/ w kazdej miejscowości,co pomogło by rozwiać wątpliwości i ukrócić zwady, czy Polacy przestrzegają ustawy o mniejszosciach.Z poczty pantoflowej wynika,że MN nie spełnia procentowo wymogów w poszczególnych miastach i gminach.Jeżeli masz takie dane to napisz.Pozdrawiam

  14. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #14

    Dzięki Ireno.wierzę, że nikt nie chce źle dla MN.

    Moje Miasto ma stosunki Partnerskie z Darmstadt.

    ZIELONA KRAINA

    Azylu w Darmstadt pan szuka?
    Pyta Jan zdumiony,
    Że daję świadectwo
    zielonej krainie.
    Dłoń niebem zwrócona
    prosi o pokłony.
    Czas zatrzymała,
    więc obraz nie ginie.
    To azyl mój
    i dobre wspomnienie.
    Powrócę gościem.
    Serca pragnieniem.

    ……………………

    BRATERSTWO MIAST

    Darmstadt Brata szukał
    Bożym pojednaniem.
    Te pragnienia wspólne,
    Pokolenia nowe
    z popiołów wyniosły.
    Na żyznym ugorze
    zasiejemy kwiaty.
    A biel czerwieni pokryje,
    Nie mgłę zapomnienia,
    Wszak krzyczeć będą zawsze
    poszarzałe kości,
    Lecz znamię sumienia,
    wnukom przekazane.
    Żal przyniósł
    duszy oczyszczenie
    A lilia na cieniu wyrosła,
    spełni przeznaczenie

  15. Pilot
    | ID: 3a17b682 | #15

    @Jacek
    ODPOWIEDZ NA:
    „Dwupaszportowcy zrozumieją to zapewne bez problemu, bo kiedy są w Niemczech to tam spotykają się z orłem niemieckim i polskiego białego nie zobaczą, i nazwy z nim związanej nie usłyszą.”

    Podam prosty przyklad. Darmo szukac w Opolu lub Warszwawie nazw ulic noszacych nazwe zagranicznych miast np. niemieckich. Czy zanjdziemy w Opolu/Warszawie ul. Berlinska? Monachijska? Nie!! Oczywiscie ze nie znajdziemy!! Kto z was pozwolilby na to?

    Natomiast w Berlinie bez trudu; zgoła w centrum miasta znajdziemy ul. Warszawska ul. Gdanska, ul. Wroclawska itp!! To tylko prosty przyklad. I to nie tylko w Berlinie ale i w wielu wielu innych miastach.

    Co powiecie na to?? Jaki wiec macie tym razem problem?

  16. | ID: e6e335ff | #16

    @Pilot ! Dla mnie to jest proste.Sąsiedzi czują nostalgię do Gdańska,Wrocławia.Trudno im zrozumiec,ze to polskie miasta.

  17. Jacek
    | ID: e1996d69 | #17

    Dziękuję Pani Ireno. My z podobnych powodów mamy nawet dworzec Warszawa Wileńska.
    Dane o które Pani Pyta posiada zapewne Pan Tomasz Strzałkowski. Adres zapewne znany redakcji. A może zamówią u niego tekst na ten temat? Ostatnio wygrał. Niech sie pochwali jak to było.
    Wracając do tematu niemieckiego. Polecam tekst http://wolnapolska.pl/index.php/Bezpiecze%C5%84stwo/2013012616611/niemiecki-cie-nad-ra/menu-id-311.html

  18. Endek
    | ID: ab8984c3 | #18

    Nie masz zgody na dewartościowanie symboli narodowych!
    Skoro padł pomysł Orła Białego to każdy inny zatwierdzony symbol, pomniejszy rangę Białego Orła.

  19. marian
    | ID: 7b85e112 | #19

    jest różnica między niemcami w polsce to ich ojczyste tereny i mają takie prawa do nich jak polacy do części litwy, białorusi i ukrainy to też ich rdzenne tereny, a polacy w angli niemczech, holandi to emigranci, według was w paryżu berlinie polskie tablice powinny stać bo tam ludzie z polski na budowę przyjechali,
    jak ktoś nie rozumie prawa mniejszościowego niech się z nim zapozna a nie wypisuje tu takie pełne nienawiści pretensjonalne rasistowskie słowa,
    to tak jakby anglicy i niemcy zaczeli polaków z wyganiać bo otwierają szkoły w angli, a tak nie jest bo młodzi ludzie mają więcej możliwości do godnego życia właśnie w tych znienawidzonych niemczech, a propo moje kuzynostwo też w niemczech mieszka i ma możliwość uczęszczania do polskiej szkółki i za pieniądze niemców i nikt im nie mówi że są tam i mają mówić po niemiecku(mają umieć), niemiecka nauczycielka zachęciła dzieci do rozmowy po polsku.

  20. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #20

    Co by nie mówić, wychodzi, że miedza jest MN a POLSKI ORZEŁ precz z mojego płota?

  21. | ID: 6976c909 | #21

    @P.marian, Imiona pisze się z dużej litery.Bardzo mnie drażnią błędy zarówno ortograficzne jak i interpunkcyjne a także stylistyczne .Dużymi literami zaczyna sie pisać nazwy państw -Polska,Niemcy,Litwa,Białoruś,Ukraina,Holandia.Równięż nacje jak Polacy,Niemcy piszemy od dużej litery.Co do prawa mniejszościowego to staram się z nim zapoznać Bowiem zainteresował mnie temat szkół niemieckich w Polsce, tablic dwu-języcznych w Ozimku.Nie wydaje mi się,że Polska prawa mniejszościowego nie przestrzega.Staram się dowiedzieć ile osób z niego korzysta i jak to się kształtuje procentowo w poszczególnych gminach,bowiem od tego należa „przywileje”.Proszę,napisz.Co do emigrantów to wiemy,że musza byc
    posłuszni,pracować i znać tubylczy język.Ale serce mają w Polsce.

  22. marian
    | ID: 7b85e112 | #22

    P. Ireno co do liter nie wiedziałem że to konkurs ortograficzny, ale to nieważne, co dodanych z ostatniego spisu niema jeszcze konkretnych danych w procentach ile ludzi w konkretnych gminach mieszka, ale są z przedostatniego spisu, musi Pani zobaczyć na stronie GUS,
    co do poszanowania praw tablice itd. Polska się dobrze spisuje(chociaż akceptacja tych praw kiepsko),
    co do szkół to tak na prawdę tu na Śląsku niema mniejszościowych szkół, te co są objęte takimi dotacjami(moja tez taka była) niema za bardzo różnicy w systemie jest tylko 1-2 lekcje więcej z niemieckiego i tyle, ja nawet nie wiedziałem że mnie jakiś program mniejszościowy obejmuje,
    co do deklaracji Pani dyrektor(Polka) powiedział rodzicom że jak chcą aby szkoła dalej funkcjonowała podpisali że ich dzieci mają być objęte( mi. ja, wtedy) nauczaniem mniejszościowym i wszyscy podpisali a nikt z nas nie był Niemcem, to znaczy że te prawo mniejszościowe nie służy w większości Niemcom tylko Ślązakom Polakom, a tu się w mediach robi jakieś nagonki żeby ludzi podpuszczać na mniejszości co i tak nie mają na prawdę dużo do gadania, tak robił też Hitler napuszczał większość na na żydów a powód nie byli oni tylko polityka i władza zdobyta na cierpieniu i większości i mniejszości, pozdrawiam,

  23. opolanin
    | ID: e6dd255d | #23

    PiSowcy jako jedyni poparli pomysł SLD? Co to za nowa „koalicja” w Sejmiku nam się tworzy? Hurrapatrioci razem z postkomunistami? Dla mnie to jakaś polityczna paranoja. To co, może mamy jeszcze pozmieniać wszystkie herby na Opolszczyźnie? Herb województwa, herby miast i gmin itd. Wszędzie ma być Orzeł Biały, broń Boże złoty czy żółty i żadnych innych symboli? Ludzie, przestańcie cudaczyć! Jest symbolika państwowa i jest symbolika lokalna, samorządowa. Nazwa sali Sejmiku powinna nawiązywać do tradycji i symboliki lokalnej, regionalnej. To nie jest sala obrad Sejmu ale sala Sejmiku wojewódzkiego. Orzeł Piastów opolskich to w tym miejscu właściwy symbol, tak jak w herbie województwa. Przestańcie myśleć o zbijaniu kapitału politycznego na lokalnych konfliktach a zajmijcie się poważnymi sprawami dla dobra regionu.

  24. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #24

    @marian udzi podpuszczać na mniejszości co i tak nie mają na prawdę dużo do gadania, tak robił też Hitler napuszczał większość na na żydów a powód nie byli oni tylko polityka i władza zdobyta na cierpieniu i większości i mniejszości, pozdrawiam,………

    ………Bez żenady porównujesz nas Polaków i polski rząd do Hitlera? Łatwo ci idzie . Nie potrafisz odróżnić Dobra od zła?

  25. foxmann
    | ID: 5a0a3416 | #25

    Niestety takie opinie jakie głosi opolanin do oszołomów innych szurów nie docierają. Po prostu oni nic nie potrafia, tylko się pienić

  26. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #26

    http://wpolityce.pl/wydarzenia/45769-litwa-sad-nakazuje-usuniecie-polskich-nazw-ulic-z-dwujezycznych-tablic-premier-butkeviczius-mimo-wczesniejszych-zapowiedzi-nie-zamierza-interweniowac

    VILitwa: sąd nakazuje usunięcie polskich nazw ulic z dwujęzycznych tablic. Premier Butkeviczius, mimo wcześniejszych zapowiedzi nie zamierza

    interweniować……

    czyli MN, nie wiedza jak im w Polsce dobrze.

  27. foxmann
    | ID: 5a0a3416 | #27

    @kajtek: Oczywiście polska większość w Polsce popiera działania litewskich nacjonalistów (Ironia). Taki wynikałby logiczny wniosek z wielu opinii zamieszczanych tutaj

  28. marian
    | ID: 7b85e112 | #28

    do kajtek, nigdzie nie napisałem że Hitler=Polacy, Hitler i jego banda to byli wariaci, ale nie wszyscy Niemcy są źli, tak jak Polacy są i źli i dobrzy, a co do Litwinów to pokazuje jak rasizm zaślepia ludzi( Polacy mają prawo mieć tam też swoje tablice), bądźmy mądrzejsi szanujmy naszych współobywateli tak jak my byśmy chcieli być szanowani, Polacy na Litwie są w tej samej sytuacji jak tu Niemcy po prostu granica przeskoczyła ich ojczyzny,

  29. Jacek
    | ID: 79c29db2 | #29

    Osoby rzeczywiście zainteresowane tymi tematami odsyłam do tekstu profesora Marczaka http://wolnapolska.pl/index.php/Bezpieczeństwo/2013012616611/niemiecki-cie-nad-ra/menu-id-311.html
    Mozna się dowiedzieć jak dobrze jest zorganizowane i jakie skuteczne jest panstwo Niemieckie. Ja jestem pełen podziwu. Tylko się od nich uczyć. Wiedzą czego chcą i osiagają to. Nie dziwię się tym, którzy koniecznie chcą być Niemcami.
    Tylko ostrzegam, nikt, także i Niemcy nie ceni tych ludzi, którzy własny naród zdradzają. Wykorzystaja takich i wyrzucą.

  30. anonim
    | ID: 2ee14cea | #30

    Dla polskich nacjonalistycznych oszołomów liczą się tylko biało czerwone kolory i tylko i wyłączne biały orzeł, nie dopuszczają żadnego regionalizmu a co dopiero mniejszości narodowej czy etnicznej.Żadna dyskusja tu nie pomoże, najwyżej młotek gumowy.

  31. | ID: 1983e473 | #31

    @P.anonim ..Kultura wymaga komentowania bez obrażania.A myślałam,że już się zresetowałeś.Pozdrawiam

  32. kajtek
    | ID: bc6778f1 | #32

    Kultura czyja?Stałe wycinanie , tak to wielka kultura…

Komentarze są zamknięte